Robinson86
 17/06/14 17:02

86 Erreur sur placement système PAC

Bonjour,

Lors de la mise au point technique, on nous a signalé que le système PAC ne devait pas figurer dans le garage... problème sur le contrat et les plans, cela était prévu ainsi.
Ils nous l'ont donc mis dans le placard de l'entrée.

Nous perdons donc une surface assez importante. Pourquoi n'ont-ils pas vu cela avant ? Est-ce fait délibérément pour ne pas effrayer le client et lui faire penser qu'il ne sera pas gêner par ce système ?
Peut-on demander une compensation ?

PROBAT
 17/06/14 18:37
Bonsoir, lorsque vous parlez de système PAC, vous parlez de quoi exactement?

Robinson86
 17/06/14 20:22
De la pompe à chaleur avec ballon d'eau chaude (pas de l'élément extérieur)

Robinson86
 17/06/14 20:55
Non, quand on parle de "système PAC", on parle de l'ensemble.
C'est ici un système mixte ou le ballon d'eau chaude est couplé au régulateur pour être moins embarrassant.
Donc il s'agit d'une grosse colonne.

cocooo
 17/06/14 22:35
Bonsoir Robinson86,

Mais pourquoi il ne doit pas être dans le garage ?

Votre garage n'est pas isolé ?



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/06/14 22:39 par cocooo.

Robinson86
 17/06/14 22:55
Oui le garage n'est pas isolé et la RT 2012 ne l'autorise donc pas.

cocooo
 17/06/14 23:01
Mais le constructeur doit respecter le contrat CMI que vous avez signé donc il fait l'isolation du garage à ses frais...

cocooo
 17/06/14 23:06
En faite votre constructeur à fait l'erreur juste d'oublier de chiffrer l'isolation du garage à votre charge.

Robinson86
 17/06/14 23:15
cocooo a écrit:
-------------------------------------------------------
> En faite votre constructeur à fait l'erreur juste
> d'oublier de chiffrer l'isolation du garage à
> votre charge.


Oui et pour lui déplacer le système dans le placard est suffisant.
Quand nous lui avons demandé de le placer dans un autre placard (ce qui demandait l'ajout d'une cloison et d'une porte) il ne s'est pas gêné pour nous le facturer...

Bref, il veut nous faire payer son erreur ! (comme l'erreur sur l'avenant dans l'autre message)

cocooo
 17/06/14 23:20
Certe sa lui revient moins chère pour lui.

Il faut qu'il assume ses erreurs et qu'il respecte le CCMI !



Modifié 1 fois. Dernière modification le 17/06/14 23:21 par cocooo.

cocooo
 17/06/14 23:32
Donc le système PAC dans le garage comme cela est prévu dans le contrat CMI et votre constructeur isole le garage à ses frais.

Pour la moins value du carrelage le montant doit rester le même ne signez plus rien !

Robinson86
 17/06/14 23:44
Oui mais j'ai bien peur qu'on entre sérieusement en conflit... déjà qu'il ne semblait pas en découdre pour le carrelage, si on ajoute l'isolation du garage, je crois que ça va vite aller aux tribunaux...
Je pense qu'il va falloir écrire une LR au patron de la boite.

cocooo
 17/06/14 23:51
Vous voyez mais le constructeur il sait très bien qu'il a oublié l'isolation du garage c'est son problème.

Et pour la moins value du carrelage le prix il ne la deduit au hasard il doit avoir un document de la société pour faire les moins value !

cocooo
 18/06/14 00:00
Faite une lettre recommandée avec Ar juste pour demander pourquoi le contrat CMI que vous avez signé le .... n'est pas respecté puisque le PAC normalement est prévu dans le garage..... et que vous ne le souhaitez pas dans la maison.

Qu'il vous donne des explications écrite ...

Et l'avenant ne dite rien attendez de recevoir le nouveau mais ne le signez pas !

agathe41
 18/06/14 11:26
41
Je partage l'avis de Cocooo
Ce qui est signé doit être respecté.
Si votre constructeur (lequel est-ce déjà ?) a fait l'erreur d'oublier de chiffrer l'isolation du garage, c'est entièrement son problème. Vous n'êtes pas un professionnel, lui oui. Ne l'oubliez jamais et sachez le lui rappeler.
Vous n'est pas censé savoir que le garage devait être isolé pour placer la PAC ni qu'il n'y a pas pensé.
Quant à votre placard d'entrée, il vous est dû et aucun obstacle ne peut y être placé.
Il ne faut pas vous laisser faire, car il y aura encore d'autres points qu'il aura "oubliés".
Vous ne devez accepter aucune modifiation du contrat, sauf si elle est en votre faveur.
Si vous signez un nouvel avenant, vous acceptez de couvrir son erreur !
Si vous lui aviez demandé de mettre les WC dans le salon et sans la porte, il ne prendrait pas à sa charge de mettre une porte et de les placer dans le couloir... il saurait bien vous dire que c'est ce que vous avez signé !
Ca marche aussi pour lui.
Que la force soit avec vous smiling smiley

cocooo
 21/06/14 19:21
Bonsoir Robinson86 ,

Vous avez envoyé le courrier en recommandé ?

Robinson86
 23/06/14 16:18
Bonjour,

Nous avons reçu le nouvel avenant que nous ne signerons évidemment pas. Le projet nous couterai 2000 euros de plus.

Nous n'avons pas encore envoyé de lettre mais un email afin d'obtenir un compromis pour la PAC.
Nous leur demandons de prendre à leur charge l'isolation complète d'un cellier qu'ils devront réaliser.
On attend leur retour afin de savoir combien ils essaieront de nous le facturer...

Si leur réponse ne nous plait pas, je prendrai contact avec un avocat et ne perdrai plus de temps à discuter avec eux.

cocooo
 23/06/14 16:27
Bonjour Robinson86,

Un mail en recommandé ?

Il vaut mieux faire un courrier recommandé ( 4.55€ ) en plus pour un problème important sinon vous allez l'avoir dans votre maison pendant toute votre vie ...



Modifié 1 fois. Dernière modification le 23/06/14 16:28 par cocooo.

cocooo
 30/06/14 15:13
Bonjour Robinson86 ,

Votre constructeur à trouvé une solution à ses problèmes ?

Vous avez contacté le garant pour lui expliquer votre situation ?

Robinson86
 30/06/14 21:23
Bonsoir,

On rencontre le grand patron de la boite mercredi ainsi que le commercial.
On s'attend à ce qu'ils essaient de négocier à leur avantage mais nous serons fermes sur plusieurs points et pas question de signer quoi que ce soit à ce rendez-vous.


Une autre question concernant les signatures des avenants, est-ce normal que le constructeur nous envoie des avenants non signés de sa part pour qu'on soit les premiers à les signer ?
Sur l'avenant signé, il avait mis du temps à nous renvoyer l'avenant signé par lui-même, c'est la banque qui avait du pousser pour l'obtenir.
Sans la banque, nous n'aurions ptet même pas reçu cet avenant signé de sa part alors que lui l'aurait et aurait pu le détruire pour "réparer" son erreur découverte.

cocooo
 30/06/14 21:31
Bonsoir Robinson86,

Normalement l'avenant doit être signé par le constructeur mais même sans signature l'avenant doit porter l'entête de la société ....

Il faut surtout qu'il soit daté !

cocooo
 01/07/14 15:40
Bonjour Robinson86,

Pour demain il vaut mieux aller seul que en couple au moins le rendez-vous sera bref ...
Et seul vous ne pouvez pas donner votre accord !

En plus pour entendre que c'est la faute au commerçial donc il va être viré ou autre...

A la fin du RDV demandez à votre constructeur qu'il vous envoi un courrier pour confirmer les solutions au 2 problèmes du PAC et de la plus value de 2000€ pour que par la suite vous lui donnez votre accord rapidement.

Bon courage

Robinson86
 01/07/14 15:58
Bonjour,

Non, nous irons en petite famille et nous ne signerons rien le jour même, s'ils n'écoutent pas, nous partirons en les mettant en relation avec notre avocat qui vient de nous confirmer que nous sommes dans notre bon droit.
Le commercial ne risque rien, il rapporte gros à sa boite sans aucun doute, de plus, hormis le placement de la PAC (où derrière ils ont aussi merdé en confirmant cela), il n'a pas commis d'erreur, ce n'est pas lui qui chiffre.

Le placement de la PAC est certainement un stratagème de la boite pour rendre la maison sympa, plus accueillante, tout en sachant qu'ensuite, il faudra la replacer à l'intérieur... nombreux doivent être ceux qui se font ainsi avoir.

cocooo
 01/07/14 20:21
Moi j'écouterai les solutions que va vous donner votre constructeur .

Bien entendu sans dire oui ou non mais que vous allez réfléchir ...

Ensuite vous lui envoyez une LRAR avec récapitulatif de votre rendez-vous de demain et suivant les solutions une mise en demeure de vous faire votre futur maison suivant le contrat CMI signé le ....

Et surtout sans parler de votre avocat demain... vous voyez !

cocooo
 01/08/14 12:28
Bonjour Robinson86,

Le problème est arrangé depuis avec votre constructeur ?

Robinson86
 01/08/14 15:08
Bonjour,

Le problème du placement oui, il devrait prendre en charge les matériaux pour l'isolation du cellier.
Rien n'est encore signé car l'autre problème perdure et ils semblent jouer la montre.

cocooo
 01/08/14 16:26
La déclaration d'ouverture du chantier est faire en mairie ?

Robinson86
 01/08/14 16:31
Non malheureusement, rien ne bouge, début septembre "normalement".

cocooo
 01/08/14 20:17
Vous êtes vraiment sûr que la déclaration d'ouverture de chantier ( le DROC ou le DOC ) n'est pas déjà déposé à la mairie ?

Je ne parle pas quand votre constructeur va débuter les travaux !

Robinson86
 02/08/14 00:11
Ah ça je n'en sais rien, en tout cas je n'ai rien signé de tel. Le constructeur peut faire cette déclaration sans ma signature ?

cocooo
 02/08/14 00:17
Oui normalement il n'a pas besoin de votre signature pour faire la déclaration d'ouverture de chantier en mairie et en plus il doit transmettre une copie au garant de livraison...

cocooo
 02/08/14 00:28
Si les travaux ne démarrent pas :

Si la déclaration d'ouverture de chantier n'a pas été effectuée, faites jouer la garantie de remboursement. Le garant mentionné au contrat vous remboursera alors les 5 % versés à la signature.

Si, en revanche, le chantier ne démarre pas alors que la déclaration en mairie a été accomplie, la garantie de remboursement ne s'applique plus et vous devez mettre en oeuvre la garantie de livraison. Le cas échéant, le garant désignera une entreprise pour exécuter les travaux.

En clair : quoi qu'il arrive, votre maison verra le jour. c'est d'ailleurs l'une des principales garanties offertes par le CCMI.



Modifié 1 fois. Dernière modification le 02/08/14 00:29 par cocooo.

Robinson86
 02/08/14 00:39
Nous n'avons rien versé à l'heure actuelle. Ce constructeur ne nous demande rien avant la fin de la dalle (c'était un argument de vente même si cela ne figure pas dans le contrat, il n'a effectué aucun appel de fond).

Le terrain est prêt depuis le mois de mai mais l'accès au chantier devait être réalisé par une filiale de cette entreprise et ce devis n'a jamais été signé (ils ont dit qu'on verra cela à l'ouverture du chantier).
Ce qui fait donc que les conditions suspensives ne sont pas remplies et qu'ils peuvent trainer autant qu'ils veulent pour débuter le chantier...
Je fais faire de nouveaux devis pour effectuer l'accès au chantier, mais une fois cela réalisé, le constructeur aura encore deux mois avant de lancer les travaux puis 9 pour la construction (selon le contrat), ce qui peut donc faire encore très long...

cocooo
 02/08/14 00:51
Pourquoi actuellement il ne peut pas rentrer un camion toupie sur votre terrain pour couler les fondations ?

cocooo
 02/08/14 00:59
Les conditions suspensives :

L'obtention de l'assurance dommage ouvrage, des prêts et du permis de construire.

L'accès au chantier est chiffré sur le contrat CMI ?

cocooo
 02/08/14 01:20
Depuis que vous avez signé le CCMI vous n'avez pas encore le devis de l'accès donc il n'est pas chiffré ..

Le coût global de la construction TTC précise :

Le prix convenu forfaitaire et définitif sous réserve de sa révision.

Celui-ci comprend la rémunération de tout ce qui est à la charge du constructeur, le coût du plan, la garantie de livraison et, le cas échéant, la garantie de remboursement et les frais d'études du terrain .

S'il y a lieu, le coût des travaux "réservés" indispensables à l'implantation et à l'utilisation de votre maison que vous avez expressément décidé de prendre à votre charge .

Ils doivent être chiffrés et décrits précisément (main d'œuvre et matériaux compris) .

Si rien n'est chiffré les travaux seront à la charge du constructeur !
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Robinson86
 02/08/14 11:21
C'est bien chiffré dans le contrat et ils nous avaient bien envoyé un devis (mais on souhaitait le modifier et réduire la surface d'accès au chantier pour réduire son coût, d'où le fait que nous ne l'avons jamais signé).

 


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