franck
 15/12/04 10:32

taux emprunt?

bonjour,
je viens de signer le compromis de mon terrain et je mets les bouchées doubles pour trouver une banque compétitive. j'hésite encore entre fixe et revisable. quels sont les taux que l'on vous a proposé récemment?

stéphane
 15/12/04 21:53
bonjour
4,1% en fixe sur 20 ans ,c'est le mieux pour nous. En révisable UCB propose 2,65 sur 15 ans mais non capé (par contre la mensualité ne paut pas augmenter de plus de 1,5% par an et ce sur 15 + 5 ans si besoin est).
Bon courage.

Sebastien
 17/12/04 08:44
Le tx de 4.1 sur 20 ans en fixe, c'est chez quelle banque, car cela m'interesse!
Merci.
Seb

stéphane
 18/12/04 19:08
bonjour
au départ nous avions 4,3 au crédit lyonnais, et la société générale s'est aligné à 4,2 puis le crédit mutuel a proposé 4,1.
Il ne faut surtout pas hésiter à faire plusieurs banques mais celà est très dépendant du moment où vous arrivez : s'ils n'ont pas bouclé leurs objectifs, ils seront très conciliants dans le cas contraire, ils se fichent du monde (la caisse d'épargne avec ce que nous proposaient les autres nous a prposé 4,5 ey pas meiux !!!)
Bon courage.

beunch
 20/12/04 15:25
Va voir sur le site meilleurtaux.com, tu auras tous les renseignements que tu souhaites. voici le lien direct pour les taux du moment [www.meilleurtaux.com]

stéphane
 20/12/04 21:53
pourquoi pas, en sachant que les banques ne s'alignent pas toujours sur les taux de ce site mais celà donne tout de même une bonne idée de ce qui ce fait actuellement.

Christophe
 23/12/04 23:11
J'ai obtenu 4,2% sur 25 ans, sans frais de dossier et sans frais pour remboursement par anticipation, à la société générale. Taux fixe bien sur.
Si je n'ai qu'un conseil à donner, fuis les taux variables (autrement appelé révisable chez les spécialistes du vice caché). A cela 2 raisons:

- Ils sont gébéralement plafonés en variation, soit, mais 2,65%+1,5% = 4,15 %, on retombe sur un taux fixe et comme on annonce une croissance de 1% des taux en 2005, je ne vois pas l'interet.

- La 2eme raison est beaucoup plus inquiétante. Si ça monte au delà des 1,5%, ils jouent sur la durée pour compenser la montée des taux. C'est franchement dangereux car ils plafonnent l'augmentation de durée à 5 ans. Dans le pire des cas, ton credit va te couter 5 ans x 12 mois x ta mensualité. Si tu rembourses 1000 euros par mois, ca ve dire qu'ils vont te "pomper" 60.000 euros de plus sans aucun remords. Pour les non convertis, 60.000 euros ça fait 400.000Frs. Je pense que ce petit calcul parle de lui-même, parole de quelqu'un qui a été bercé au doux son des bilans financiers.

Bon chance pour ton projet.

stéphane
 29/12/04 18:09
Bonne nouvelle : la société générale contactée dernièrement ne faisait pas de fixe au-delà de 20 ans : merci de me laisser les coordonnées de votre agence car la mienne a du me mentir !!!

PHILBI
 31/12/04 09:40
Reponse pour christophe
pour tes deux raisons
d'abord si tu a un 4,2 et que tu pense que dans un an un 2,65 passerai à 4,15 tu aura déja gagné la différence entre les deus taux soit 1,55 sur un an!!!
Ensuite si tu connais déja les taux de 2005, fais toi embaucher chez un voyant.
Trève de plaisenteries, en te renseignant davantages sur le net ou sur des revues spécialisées tu verra que les rumeurs sur les taux sont bien autres que ce que tu annonce.
Pour ton petit calcul je crois bien que tu as mélangé les choses.Un taux variable est CAPE+1 OU 2 et CAPE-1-2 suivant la durée la banque...Soit tu choisi une mensualité fluctuante par rapport à ce taux ou soit tu choisi que la durée s'allonge pour palier à cela, mais en aucun cas les deux en même temps.
Seulement que ce passe t'il si les taux augmentent davantage que ce CAP et bien tant pis pour la banque et tant mieux pour toi c'est bien là l'avantage du variable.
Si dans 12 ans les taux de ta banque sont de 11% comme cétait le cas en 92 et bien tu reste sur ton cap maxi de4,15!!!
Et inversement si dans un an ou deux les taux sont de 2,5% et bien tu profite de ce taux.
Mon frère est conseillé financier et je me suis bien renseigné sur la question car ce n'est pas évident à comprendre car cela fait que quelques années que l'on parle des taux variables.
En cette période de taux très bas ,sur du long terme il n'y a pas à hésiter sur le variable. Mon frère fait construireen ce moment pour son budget il est parti sur un variable CAPE+-2 sur 25 ans, il peut avoir plus d'argent que sur 30 ans en fixe
S'arnaque t'il tout seul??

franck
 31/12/04 11:33
et bien je pense comme toi philbi...
le révisable est actuellement le plus avantageux et permet d'avoir des taux de tout premier ordre... et même si une hausse des taux surviennent la difference est flagrante.
Je peux emprunter avec un taux de 2.65% avec ass de 0.26% sur 25 ans....
c'est un pari sur l'avenir mais qui est relativement modéré...

stephane
 31/12/04 12:15
Tout à fait d'accord avec vous. merci de me conforter dans mon opinion car parfois on a l'impression d'être un imbécile ou de ne rien comprendre.

arno
 03/01/05 00:11
il est bien évident que les banksters voudront vous proposer un taux fixe.....
tout à fait d'accord avec Philby. taux variable avcapé à 2%; les premiéres années tu auras déjà fait la différence...
il faut obtenir les taux annoncés dans la fourchette du site meilleurs taux.com

Christophe
 03/01/05 15:20
J'ai essaye d'aporter une reponse simple et comprehensible a une question basique, je vois que d'autres me surprennent a proner l'arnaque en ayant un discours de connaisseurs. Ils ont bien apris la lecon, leur consiller peut en etre fier. Mais soyons un peu serieux! J'ai l'impression de voir un banc de poissons appates par un asticot.
Avez-vous bien lu entre les lignes de ces offres au taux paradisiac. Un taux cape 1-2, merveilleux. Une banque qui ecrete le taux autour de 4% meme si les taux montent a plus de 10%, prodigieux. De mon cote, je vais m'inquieter car ma banque est vouee a disparaitre face a une concurrence qui laisse penser a ses futurs clients que son but premier est de les favoriser avant meme de gagner de l'argent. Droles d'entreprises, faites de financiers qui ne veulent pas etre rentables. Vous y croyez vraiment apparement.
C'est vrai que les organismes escrocs-preteurs vous proposent de modifier votre echeancier sur la duree ou la mensualite si les taux montent et que c'est votre libre choix. Mais les psudos cadeaux tels que "pas d'interets intercalaires" ou autres se font payer tres chers, c'est a dire en mensualites et donc en interets. Je suis peut-etre idiot, mais quand entre les lignes il est claire que votre credit peut vous mettre dans la m.... moi je crie a l'escroquerie. Quoiqu'il en soit, je vous souhaite bien du courage, car ne pas maitriser ses cout peut vous faire chuter bien bas. Je suis admiratif de cette societe de consommation qui genere des cas de surendettement "en veux-tu en voila" avec autant de complaisance. J'espere pour vous tous que vos projets iront a terme sans pour autant vous mettre dans la panade. Mais puisque j'ai affaire a de fins financiers, quelqu'un peut-il alors m'expliquer pourquoi TOUS les expert-comptables sont contre cette arnaque organisee et pronent le cout maitrise. De meme, pourquoi TOUT les financiers des banques generalistes (qui d'ailleurs proposent aussi des taux variables) preferent savoir ce qu'ils vont payes et non partir a l'aveuglette. Quelle densite de cons! Je suis d'une famille de cons et j'en suis desole. Toutefois, j'ai suffisamment de complaisance pour souhaiter ne jamais voir dans ce forum un de vos prenoms sur un sujet traitant du surendettement a cause d'un credit au cout prohibitoir car non maitrise.

Franck, pour info, il s'agit de la societe generale de Brignoud, en Isere. 180.000 euros empruntes pour un montant des interets de 112.000 euros (eh oui, moins cher que chez UCB en admettant que les taux ne montent pas) en passant par une delegation d'assurance chez April. 12.000 euros d'assurance totale (inclue 15% de surprime pour la pratique de l'aviation, le montant de base est de 10.400 euros)
Autre info pour Franck, vous n'etes pas un imbecile, je ne le pense pas, mais il normal que vous vous ralliez a l'avis des plus nombreux. Toutefois, renseignez-vous aupres de persones neutres d'un point de vue affinites bancaires, ca sera le meilleur des avis. Les taux ne resteront pas aussi bas "in eternam". Les taux francais ont trop baisse par rapport aux voisins europeens et de l'avis general de divers investisseurs et promoteurs qui m'entourent, les taux devraient monter de 1 a 1,5 points d'ici la fin 2005. Tendance confirmee sur les sites specialises europeens.

stephane
 03/01/05 17:00
Bonjour et bonne année

Pas la peine de s'énerver, chacun fait comme il le sent. Pour info, avec UCB en partant d'une base de 1000€ par mois sur 20 ans, on arrive au maximum à 1450,95 € et ce sur 25 ans de remboursement (soit le cas le pire : que des augmentations pendant ces 25 ans pas de chance !!!!). En 30 ans je pense raisonnablement que mon niveau de vie aura évolué !!!

Pour un prêt capé + ou - 2% avec la même base on atteint 1300€ et encore mais il est vrai au bout de 2 ans et là le risque est important mais pas catastrophique non plus (au bout de 2 ans 300 € de plus c'est embêtant mais supportable) et c'est bien le manque de bol extrême si en 20 celà ne rebaisse pas du tout !!!!

De plus, pour ma part, AUCUN banquier ne me propose du variable, il faut leur en parler et ils le déconseillent absolument (pour des arnaqueurs, celà signiife qu'ils conseillent le plus intéressant pour nous !!!!!!)

Enfin, mon épouse travaillant à la SNCF, on a contacté l'organisme qui permet au cheminots d'accéder à la propriété avec des emprunts adaptés : ils ne font plus de taux fixes depuis 5 ans car légalement n'étant pas une société de crédit à part entière il leur est INTERDIT de faire des bénéfices et à lépoque du taux fixes, c'était la SEULE filiale de la SNCF à en faire et les syndicats ont mis les pieds dans le plat pour arrêter ce qui ne correspondait plus du tout à l'essence même de leur création. Pour ma part j'ai bêtement tendance à croire un conseiller financier SNCF donc un collègue de ma femme plutôt qu'un conseiller financier X d'une banque Y qui a peut-être moins d'afinités avec nous.

Pour résumé si vous ne voulez pas de surprise prenez du fixe mais le variable n'est pas fait pour les GOGOS comme vous semblez le dire, je pense même (à condition qu'il soit capé évidemment) que l'on doit retomber sur ses pieds.

Voilà, je ne suis pas la majorité car pour moi, elle prend du fixe : demandez à une personne qui a fait un emprunt 9 fois sur 10 elle a pris du fixe. Par contre les agents immobiliers (les imbéciles) et j'en connais prennent du variable !!!!

PHILBI
 03/01/05 19:57
Bonsoir à tous
Meilleurs voeux de construction pour 2005 à VOUS TOUS!!!!!
Tout d'abord d'accord avec Stéphane, pas la peine de s'énerver. Ce forum est je pense une façon pour nous tous de s'informer sur tous les aspects de la construction qui est une belle aventure mais qui contient beaucoup de parametres qu'il est diffiçile de connaître à 100%.
Cela fait la quatrième fois que je fais un achat immobiler puisque j'ai 2 studios une maison et je viens d'acheter un terrain pour faire construire donc;tout ça pour dire que j'ai toujours procédé par un taux fixe sauf pour cette dernière acquisition car elle vient de se faire ce mois ci. En effet, les taux sont tellement bas!!!!!!
Pour complèter un argument de Stéphane je rappele qu'en matière de crédit, si vous regardez bien votre échéancier d'emprunt ce sont les toutes premères années que vous remboursez le maximum d'intérets petit exemple sur une mensualité de 800 euros je rembourse 550 euros d'intérets pour le reste en amortissement du capital.
Cette différence intérets et remb capital va s'estomper PETIT A PETIT au fil des années pour n'etre les dernières années pratiquement que du remb du capital.
Ceci pour bien comprendre l'incidence qu'à le taux sur le départ du crédit.
Ainsi dans ma situation j'ai conclu un 3,4% et le coût du crédit est gagnant sur le fixe dés un AN si celui ci ne dépasse pas 5,4%
Pour conclure et parler des cas de surendettement j'ai une mensualité constante et je ne dépasse pas le seuil de 33% peut on m'expliquer comment je vais le dépasser au fil des années??????
De plus comme le site christophe j'espere bien que mes revenus vont augmenter sur 20 ans!!!!!!

arno
 03/01/05 23:36
exact Philby, et il est évident que capé à + - 2% le risque surendettement est totalement absent.

Christophe
 04/01/05 10:58
Soyons zen, cela est vrai. Mea Culpa.
Les avis sont tout bonnement partages, chacun avec ses propres convictions et ses propres experiences. il est bon de rappeler qu'un forum permet de partager des experiences et non pas chercher a dissuader, convaincre, etc..., pour aider d'autres gens a se faire un avis. Les debats houleux se font en d'autres lieux.

Le fait d'etre contre le taux variable n'est en rien une attaque envers les gens qui choisissent ce mode de financement. Ceci est une conviction purement personnelle, heureusement partagee par d'autres. Pour celui qui privilegie la maitrise du cout grace au taux fixe, le taux variable est simplement dangereux, mais je peux comprendre que certains y trouvent leur compte.
Si votre objectif est de revendre rapidement, le taux variable peut effectivement etre une solution car Philbi a raison de preciser que les premieres annees l'amortissement du capital est tres faible et qu'il faut alors favoriser le taux a la stabilite.
De meme, il est tout a fait normal et souhaitable de prevoir une augmentation de revenus, reguliere ou non, dans les annees a venir. Mon opinion propre est de penser que si mes revenus augmentent, mes mensualites resteront identiques et calculees sur mes revenus actuels. Ce qui veut dire que la difference ira directement gonfler le budget du menage, ce qui est un avantage non negligeable.

Autre chose, avez-vous penser au pret a taux 0, au 1% patronal, ou encore a demander a un membre de votre famille de vous faire beneficier de ses primes a l'emprunt grace a un PEL arrive a echeance?

Christophe
 04/01/05 11:01
Bonne annee a tous. En esperant que chacun d'entre vous connaisse un denouement heureux de son projet.

franck
 04/01/05 19:24
Que de spiritualité......rien à dire à ce que j'ai lu....bonne année à tous!!!!

themis
 20/01/05 16:43
Bonjour,

Pour rebondir sur cette conversation : que penser alors des banques qui vous proposent un prêt fifty/fifty ? moitié fixe/moitié révisable ? est ce la panacée alors puisque le juste milieu entre tous vos arguments?

(je crois notamment que ABBEY propose ce type de prêt; et ma banque, la caisse d'épargne, m'a dit aussi que l'on pourrait panacher pour affiner notre besoin de crédit)

 


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