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carine
 07/06/04 19:43

maison granja toulouse

toulousains, toulousaines,

Connaissez vous le constructeur de maisons individuelles GRANJA? j'ai reçu la documentation, les prix et les plans sont intéressants. Si vous avez une maison Granja, j'aimerais avoir votre avis. merci.

poly
 11/06/04 10:14
Bonjour,

demandez à aller visitier des chantiers en cours et des maisons finies. Discutez en avec leurs propriétaires (sans le commercial de Maison Granja avec vous!).
Ils ne sont pas cher mais la qualité des matériaux et finitions est en conséquences (cloisons en carton, isolation minimum, équipement minimum).
Personnellement, je trouve leurs plans corrects et bien pensés mais l'aspect extérieur des modèles de maison reste très banal.
Egalement la toiture est posé beaucoup trop basse.

Un conseil: visiter plusieurs constructeurs et leurs chantiers, faites le tour des lotissements pour avoir des idées d'architectures, de couleurs...

Bon courage!

franz
 11/06/04 21:03
comment peux-tu dire de telles aneries? as-tu une maison granja?

les cloisons sont comme tous les constructeurs, libre à toi de demander du placostyl par exemple, l'isolation est en proportion du materiau utilisé; là tu as déçu une personne.

je crois qu'ils utilisent le béton cellulaire, il n'y a pas mieux mis à part la brique alvéolé ou le bois, du coup pas la peine de mettre 10 cm de laine de roche en isolation.

la toiture beaucoup trop basse? sais-tu au moins pourquoi?

carine, je te conseille d'aller visiter des maisons granja, simplement tu demandes à ce constructeur de t'en montrer une habitée, si il ne veut pas laisse tomber alors

je ne fais pas parti de cette socièté mais çà me navre de voir de tels propos

poly
 13/06/04 12:55
Bonjour,

c'est sûr qu'à demander des trucs en plus, le prix grimpera d'autant... et là ils ne seront plus aussi intéressant qu'il y parraissait.
Le béton cellulaire est meilleur pour l'isolation thermique (mais nécessite quand même une épaisseur de laine de verre/roche ou alors il faut des blocs de 45cm de large) mais moins bon pour l'isolation phonique... il faut choisir.
Toiture basse = moins de rangés de blocs = moins cher (= très moche: avis perso).

Comme je l'ai dit: demander à voir des maisons en construction et finies et parler avec les propriétaires.

PS: ça n'a jamais fait avancer le débat d'être agressif et le but du forum est de donner des avis et des conseils PERSONNELS. Chacun ressent différemment un constructeur et se fait donc son opinion: j'ai dit la mienne d'après mon expérience avec eux: je n'ai rien contre MG mais au prix qu'il propose il ne faut pas s'attendre à des miracles ou à du sur-mesure. Attention aussi: le prix de base ne comprends pas l'assurance DO, les branchements et chemin d'accès, l'étude de sol, le dossier du PC.

Il faut rester cool...

Mon conseil à Carine: s'inspirer de leurs plans, faire les siens propres et les soumettre ensuite à plusieurs constructeurs et maître d'oeuvre pour avoir un devis (tout compris).

whapy
 13/06/04 14:02
apparement poly tu n'aimes pas ce constructeur;
moi je l'ai choisi et je ne regrette pas du tout; je te signale que tous les constructeurs merttent du placo ba13 en cloison, j'en ai fais 8 !!!!!!!!

pour le toit, je comprends pas ce que tu veux dire, mon toit et comme les autres du lotissement et pourtant ce n'es tpas le même constructeur.

mettre du placostyl et le même prix pour tous les constructeurs.

maintenant parlons finances :
granja est le seul qui m'a tout chiffré frais notaire dossier DO frais intercalaire compteur chemin accés etc etc...

avant de signer j'avais toutes les billes comparé aux autres.

que ce constructeur tu ne l'aimes pas soit mais ne racontes pas tout çà?

la construction date de l'année dernière; le béton cellulaire c'est génial ; je le vois par rapport aux amis qui sont en briques creuses...

d'autres parts, granja est le seul constructeur qui m'a proposé un garage entièrement en béton cellulaire; tous les autres mettaient du placostyl à la place d'un mur entre garage et cuisine/salon.

lenfin, c'est faux de dire, que c'est le moins cher, à prestation égale, sans avenants, il était dans la moyenne supérieure.

whapy
 13/06/04 14:15
je rajouterai que des 8 constructeurs, c'est le seul qui demaindait une étude de sol obligatoire sinon il n'y avait pas de contrat.

facturé sur le prix de la maison.

c'est encore pour répondre à poly sur l'étude de sol.

je viens de sortir pour voir mon toit il est exactement pareil que les autres! donc je contredis poly.

carine
 13/06/04 14:37
Bonjour en tous, j'ai bien pris en compte chacune de vos remarques.
Whapy, toi qui possède une maison granja, peut tu m'en parler davantage. Notamment sur les matériaux que tu as utilisé (inconvenient/avantage), ce qui t'as satisfait, ce qui t'as déplu.merci.carine

whapy
 13/06/04 15:12
le béton cellulaire a de nombreux avantages, pas de joints contrairement à la brique creuse (qui est utilisée en majorité dans notre région!), imputrescible etc.. lis cette page :
[www.gasconha.com]

tu auras avantages inconvénients, ton choix sera fait!!!

granja, est un des trois constructeurs de la région qui a la norme NF labélisé, c'est un signe de qualité et un gage de sécurité. avant la remise des clefs, un expert NF a donné son approbation.

d'autres parts, toutes les garanties sont bien là.

prends le auvent, il est super, l'inclinaison est efficace car : le soleil ne rentre pas l'été mais rentre bien l'hiver.

le prix des raccordements comprends une longueur de 13 m (à savoir) avec un puisard compris dans le prix. la cheminée (avec conduit de cheminée) , n'est pas cher 750 euros c'est du poujoulat avec laine de roche dans le tuyau de raccordement, fais un devis chez un cheministe tu verras la différence de prix. les avenants sont assez chers mais sont semblables aux autres construc. malet etc.... car je voulais une maison spécifique et mon plan a été donné à tous les constructeurs.


moi je pense franchement, que les constructeurs ont le même prix; c'est vrai que leur prix de base de maison, ne comprend pas, en tout cas pour maryland,
le garage et le auvent il faut donc le rajouter sur ce point je rejoints poly mais de toutes façons, le prix au total tu le connais avant de signer le contrat. rien est caché donc je ne vosi pas où est le problème?

pour d'autres rens n'hésite pas

aamoi
 13/06/04 23:34
Alors un petit bémol, car l'étude de sol est une prestation qui est à la charge du constructeur. L'exiger avant de signer n'est pas illégal, puisque vous pouvez toujours refuser et aller voir ailleurs, mais n'est pas très correct.
En faire un argument, c'est encore plus tiré par les cheveux

poly
 14/06/04 08:49
Pour l'étude de sol, c'est à peine si ils m'en avait parlé il y a un an mais ça dépend peut être du commercial.
Maintenant c'est vrai, si on ajoute tout (DO, étude de sol, vide sanitaire, volets bois, finition de l'enduit...), ils deviennent comme les autres: ni plus ni moins.

Je n'ai rien contre eux: j'ai juste dit que je n'aimais par l'aspect extérieur des modèles que j'ai vu mais que j'aimais bien leurs plans intérieurs.
Et comme avec les autres constructeurs, il faut faire attention aux prix d'appel et faire faire une étude précise et chiffrée avant de choisir et de signer.

Après on en revient à l'éternel débat constructeurs/pas constructeurs mais là c'est encore plus houleux ;-).

whapy
 14/06/04 10:35
faux; c'est au propriétaire de payer l'étude du sol renseigne toi à l'adil je tenais cet information d'eux; ce n'est pas au constructeur de payer ce qui ne lui appartient pas.

aamoi
 15/06/04 21:39
Nous ne tenons pas cette information d'un coup de téléphone mais du code de la construction et de l'habitation et surtout de plusieurs jurisprudences sur cette question dont une récente et sans ambiguïté de la cour d'appel de Paris, 19ème chambre, qui n'est pas celle qui est la moins compétente dans ce dommaine :-)).
En ce qui concerne l'ADIL (91), ils ont l'amabilité de nous envoyer un grand nombre de cas lorsqu'il sont difficiles ... et nous les remercions de cette confiance.

aamoi
 15/06/04 21:39
Nous ne tenons pas cette information d'un coup de téléphone mais du code de la construction et de l'habitation et surtout de plusieurs jurisprudences sur cette question dont une récente et sans ambiguïté de la cour d'appel de Paris, 19ème chambre, qui n'est pas celle qui est la moins compétente dans ce dommaine :-)).
En ce qui concerne l'ADIL (91), ils ont l'amabilité de nous envoyer un grand nombre de cas lorsqu'il sont difficiles ... et nous les remercions de cette confiance.

whapy
 16/06/04 07:44
donne moi une adresse internet pour prouver tes dires. moi aussi qui me dit que tu dis vrai?

whapy
 16/06/04 07:55
j'ai lu sur internet (site legifrance) le code de la construction : à aucun moment il est écrit que c'est au constructeur de payer l'étude de sol. les fouilles sont à la charge du constructeur, par contre, le carrotage et les mesures par pénétromètre du sol sont à la charge du propriètaire du terrain. je viens de téléphoner à un pote qui a du faire une étude de sol aussi, et c'est bien lui qui l'a payé et ce n'est pas le même constructeur.
de toute façon, j'aurais la réponse aujurd'hui car je passe devant le caue je leur poserai la question et ce ne sera pas par telephone............. à moins que tu me dises que le caue ce n'est pas une référence?

aamoi
 16/06/04 22:52
Vous pouvez vous procurer l'arrêt de la cour d'appel de paris :

ses références : répertoire général 2002/04044 du 29 novembre 2002 SA Maisons Pierre c/ Gabillat.

Il confirmait l'arrêt du tribunal de grande instance d'Evry du 19/11/2001 RG 2000/06019

Cela a également fait l'objet de 2 réponses gouvernementales à question écrite

Ceci étant, nous ne demandons pas de nous croire, payez ce que vous voulez, et vos amis aussi, ce n'est pas notre argent.

aamoi
 16/06/04 22:55
Nous avons oublie de vous indiquer qu'il vous faudra lire certainement plus attentivement le code de la construction et de l'habitation, et de ne pas oublier la partie règlementaire issue des décrets.

whapy
 17/06/04 06:58
ouais en tout cas merci la politesse et l'arrogance, aamoi; le caue m'a confirmé que l'étude de sol appartient au propriètaire du terrain, le lotisseur dans un premier temps puis l'acquereur du terrain, nous sommes dans une socièté mercantile, et si le constructeur paye de sa poche tant mieux.

mais ton fameux décret j'aimerais le lire car dans tes post tu balances des décrets mais je n'ai toujours pas la preuve.

je préfére aller voir l'adil que de faire parti de ton association vu le respect que tu portes aux gens...

aamoi
 17/06/04 13:51
Il n'y a qu'à demander :

Le décret a été codifié dans le code de la construction et de l'habitation, article R 231-5 et le texte qui vous intérresse et l'alinéa 2 :

Article R231-5

Pour l'application du d de l'article L. 231-2, le prix convenu s'entend du prix global défini au contrat éventuellement révisé; il inclut en particulier:
...
2. Le coût du plan et, s'il y a lieu, les frais d'études du terrain pour l'implantation du bâtiment;
...

La jurisprudence non encore démentie a établi que "les frais d'étude du terrain" comprenait l'étude de sol.

L'article L 231-2 établit aussi sans ambiguïté que le prix convenu est "tout ce qui est à la charge du constructeur".

Je vous laisse donc en tirer les conséquences qui s'imposent. Mais peut-être avez vous des preuves contraires?

Ceci étant, nous vous le répétons, vous faites ce que vous voulez de votre argent mais nous ne pouvons vous laisser induire les autres lecteurs en erreur. Mais peut-être que sous votre pseudo y a-t-il un constructeur.
Pour ce qui nous concerne, nos références sont accessibles à tous sur le site www.aamoi.info .
Et rassurez vous, adhérer suppose un minimum de confiance, ne vous forcez pas..

aamoi
 20/06/04 21:30
Nos références documentaires vous auraient-elles convaincues?

Nous restons en attente de vos preuves contraires...

whapy
 21/06/04 09:06
quelle arrogance !!!!

whapy
 21/06/04 09:22
alors là, je rigole mais rien ne dit dans ce décret que c'est au constructeur de payer, il est juste spécifier que le cout de l'étude doit être convenu dans le prix global défini au contrat; jamais il n'est marqué que c'est au constructeur de payer : car aamoi, qui paye la construction, le constructeur ou l'acheteur de la maison???? à qui est destiné le contrat deconstruction, le constructeur ou l'acheteur??? allez retourne jouez aux billes...

" le prix convenu s'entend du prix global défini au contrat éventuellement révisé ; il inclut en particulier :
2. Le coût du plan et, s'il y a lieu, les frais d'études du terrain pour l'implantation du bâtiment "

aamoi
 21/06/04 14:03
Personne n'est plus sourd que celui qui ne veut entendre.

Article L 231-2 alinéa d)

d) Le coût du bâtiment à construire, égal à la somme du prix convenu et, s'il y a lieu, du coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution en précisant:
- d'une part, le prix convenu ..., et qui comporte la rémunération de tout ce qui est à la charge du constructeur, y compris le coût de la garantie de livraison;
- d'autre part, le coût des travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution, ceux-ci étant décrits et chiffrés par le constructeur et faisant l'objet, de la part du maître de l'ouvrage, d'une clause manuscrite spécifique et paraphée par laquelle il en accepte le coût et la charge;

Le prix convenu est donc bien d'après cet article du CCH issue de la loi de 90 "ce qui est à la charge du constructeur" par opposition aux travaux dont le maître de l'ouvrage se réserve l'exécution. Dès lors que l'étude de terrain fait partie du prix convenu (ce que vous ne semblez pas contester) elle est bien "à la charge du constructeur".

Que le constructeur le répercute dans le prix pour établir ce dernier, cela paraît tout à fait normal. Que le maître de l'ouvrage le paye dans le prix de sa maison quand le constructeur l'a prévu, c'est aussi évident. Ce que nous soutenons, c'est que le constructeur ne peut solliciter cette étude de sol "en plus" du prix convenu qu'il a établit.

Vous pouvez également vous référer à la réponse ministérielle à question écrite n° 20845, question du 23 avril 1992 et réponse publiée au JO SENAT du 23 juillet 92.

Nous ne répondrons pas à vos autres provocations, sauf à être désormais convaincu que sous prétexte d'anonymat, vous servez directement les intérêts d'un constructeur. Mais ce n'est que supputations avis bien sûr.

seb
 23/06/04 21:18
t'es fatigant AAMOI avec ton côté je-sais-tout-et-je-donne-des-leçons.

whapy
 24/06/04 08:27
tu supputes mal mon gars, je suis un simple particulier.

c'est toi qui reste aveugle le décret est ambigu je le répéte pour la dernière fois rien ne dit que c'est au constructeur de payer.

je te signale en outre que les constructeurs ne peuvent faire des ccmi tant que le maitre d'ouvrage n'a pas de terrains, combien parmi nous en ont signé sans terrain?

la loi est détournée sans cesse on est dans une socièté mercantile ne l'oublie pas!!!!

et de toutes façons, le constructeur si il paye l'étude de sol il englobera ce prix dans la construction donc la construction sera augmenté d'autant mais bien sûr tu vas encore me contredire.

suis bien les conseils de seb....

aamoi
 26/06/04 16:16
tu supputes ... particulier.

Soit "mon gars", nous ne voyons pas alors la cause d'une telle insistance pour contredire une association de défense de consommateur spécialisée dans le domaine

c'est toi ... de payer.

La justice c'est déjà prononcée sur le sujet à plusieurs reprises, mais probablement avez vous connaissance de jurisprudences contraires à celles que nous avons citées. Bien entendu, nous sommes preneurs des références des arrêts qui iraient en sens contraire à ce que nous soutenons.

je te signale en outre ... sans terrain?

Il est tout à fait exact qu'aucun CCMI ne peut être signé sans titre de propriété ou sans au moins une promesse de vante dont les références doivent être stipulée dans le contrat (CCH art. R 231-2). La signature sans terrain est une cause de nullité du contrat au bénéfice du maître de l'ouvrage.

la loi ... pas!!!!

Nous sommes bien placé pour le savoir. Ce n'est pas pour ça qu'il faut l'accepter comme une fatalité.

et de toutes façons, ... contredire.

Absolument pas, et c'est ce que nous disons très précisément un peu plus haut. Mais dans ce cas là, le maître de l'ouvrage est au fait du prix réel et global et conserve donc sa faculté de renoncement, alors que si le constructeur sollicite une étude de sol postérieurement à la signature et souvent au délai de rétractation, ces frais imprévus grèvent sérieusement le budget prévisionnel que chacun calcule au plus juste.
Dans tous les cas, le contrat étant signé, à un prix ferme et définitif, le constructeur ne pourra plus modifier le prix, ni demander de coût supplémentaire pour l'adaptation au sol. Nous ne voyons pas quel intérêt il a à ne pas faire cette reconnaissance de terrain préalablement à l'établissement du prix, et donc préalablement à la signature.

suis bien les conseils de seb....

Lesquels????

aamoi
 27/06/04 21:56
C'est possible, mais personne ne vous impose la lecture de nos posts...

aamoi
 28/06/04 22:59
et il n'est pas nécessaire de ne changer que de pseudo pour vous faire passer pour un autre, si vous ne changer pas d'adresse IP.

PHG
 29/06/04 09:56
quelles histoires !!!!!!
l'AAMOI est une association qui me semble pour avoir fait le tour de pas mal de post très compétence. De plus dans cette discution elle fournit les références de décrets, rendus de justice.....
Si vous la croyez pas, libre à vous de faire ce qui vous souhaitez, mais votre entêtement à vouloir faire payer l'étude absolument au particulier est suspect.

Un minimun de courtoisie est quand même appréciable.

poly
 30/06/04 10:50
Je rejoins PHG et l'AAMOI: ce whapy-seb est louche!
Dommage car si c'est un constructeur caché derrière, il est en train de discréditer encore plus sa profession en agissant comme cela.

Mon conseil à l'AAMOI: ne pas se fatiguer à perdre du temps avec ce genre de personne...et continuer à aider ceux qui en ont vraiment besoin (et il faut du courage vu les cas de litiges que l'on rencontre sur la toile).

Bon courage à l'AAMOI et rêvons qu'un jour il n'y ai plus besoin d'associations pour se défendre contre des constructeurs peu scrupuleux!

++

whapy
 01/07/04 12:27
alors tu me prends pour un constructeur si tu savais !!!!

en ce qui concerne seb je ne le connais pas, il doit bien se marrer, d'autres parts, l'ip n'est pas connu contrairement à ce qu'annonce aamoi. regarde aamoi et PHG ont le même provider c'est tout simple .

maintenant je quitte cette discussion, tout en étant persuadé qu'il n'y a aucun constructeur qui fait gracieusement des études de sol à ces frais avant de signer un contrat bienvenue dans le monde merveilleux d'aamoi ou alors donne nous le nom de constructeur qui le font au moins çà servira ( mais je suis persuadé qu'ils engloberont la facture dans le prix de la maison sans que tu le saches...)

allez tchao

PHG
 02/07/04 11:54
tu n'as rien compris,
bien sur que le constructeur fait payer indirectement le coût de l'étude au client,
MAIS si ce n'est pas spécifié dans le contrat et qu'il veuille la rajouter, A CE MOMENT LA c'est lui qui doit la payer.

tommy
 06/07/04 00:05
Bonjour,
Après avoir suivi ce débat passionnant, sur l'étude de sol, qui je confime, est exigée par Granja (tout comme Malet, qui était prêt à me l'offrir), j'aimerais revenir sur les maisons Granja justement.
Je m'apprête à signer un contrat avec eux pour une maison Maryland de 120 m². Par rapport aux prestations que l'on veut (2ème salle d'eau, menuiserie PVC, volets roulants...) ils sont moins chers, souvent de loin (7500 € de moins que Malet par exemple) mais quelque chose me chagrine quand même. Ils m'impose un vide sanitaire de 4000 €. Or mon terrain est plat, pas de glaise, grep assez proche pour que les quelques maisons alentours aient été construites sur hérisson sans fondations plus profondes que la normale. Le commercial attend quand même le résultat de étude de sol mais me dit que le hérisson ne sera possible que si l'on trouve le grep à 30-40 cm max. Ca me paraît exagéré. Serait-ce pour se couvrir par la suite en cas de sinistre, ou tout simplement pour alourdir la facture ?
J'attend les résultats d el'étude de sol mais quelque-chose me dit que ces 30 cm seront difficiles à tenir. Pluôt 50-60 cm ce qui me paraît resonnable et pas rédibitoires pour un hérisson mais je ne suis pas spécialiste.
Avez-vous construit sur hérisson ou sur VS. Vous rappelez-vous des résultats de l'étude de sol ?

aamoi
 06/07/04 01:09
Nous allons faire plaisir à certain que nous ne nommerons pas en confirmant que tant que le contrat n'est pas signé, et que vous n'avez pas donné d'accompte, le constrycteur est libre de vous proposer, et même de vous imposer n'importe quelle solution constructive.
Car vous, vous êtes libre de refuser ce contrat.

tommy
 06/07/04 13:10
D'accord, mais qu'est-ce qui peut le pousser à exiger un VS.

tommy
 07/07/04 23:50
Je viens de relire tous les posts relatifs à ce message et je rejoins whapy en soulignant à mon tour l'arrogance limite insupport

tommy
 08/07/04 00:18
Je viens de relire tous les posts relatifs à ce message et je rejoins whapy en soulignant à mon tour l'arrogance limite insupportable du représentant de de l'assoc aamoi.
Quand vous dites, cher aamoi :
"Que le constructeur le répercute dans le prix pour établir ce dernier, cela paraît tout à fait normal. Que le maître de l'ouvrage le paye dans le prix de sa maison quand le constructeur l'a prévu, c'est aussi évident. Ce que nous soutenons, c'est que le constructeur ne peut solliciter cette étude de sol "en plus" du prix convenu qu'il a établit."
En gros vous reconnaisez que c'est au maître d'ouvrage de payer cette étude à condition que son coût apparaisse clairement dans le contrat. En ce sens vous êtes donc d'accord avec Whapy qui dit depuis le début ce que vous avez fini par reconnaître après avoir déballé tous les décrets, textes de loi et autre jurisprudence que vous avez appris par coeur. Vous voulez faire avocat ? C'est bien ça. C'est un beau métier.
Ce qui est plus important et ce en quoi vous pouvez m'aider, j'en suis sûr, c'est ont-ils le droit de faire ce chantage : on fait une étude de sol que vous payez ou on ne signe pas de contrat ensemble.
Ou encore, et là je reviens sur ma question initiale : on fait un vide sanitaire ou on ne signe pas de contrat.
Et là j'aimerais bien que vous sortiez votre armada de décrets et de jurisprudences.
Si j'insiste sur ces points c'est parce qu'après avoir fait le tour des constructeurs, ce sont eux les moins chers par rapport à ce que l'on veut. Même avec VS ils restent moins chers que Malet par exemple qui veut bien construire sur hérisson. Mais ça ne m'empêche pas d'essayer de faire des économies supplémentaires et si je peux techniquement me passer d'un VS, j'aimerais bien l'éviter. Maintenant ce que je voulais savoir c'est à quelle condition selon vous on est obligé de faire un vide sanitaire plutôt qu'un hérisson.

Enfin, pour répondre à Poly, je ne reviens pas sur l'isolation (béton cellulaire, laine de verre et placoplatre, pas carton), mais concernant l'équipement compris dans le prix de base de la maison (celui de la plaquette !), ce sont les seuls à proposer deux lavabos dans la salle de bain, les portes coulissantes de tous les placards quelqu'en soit la taille et surtout une deuxième salle d'eau avec lavabo et douche à partir de 110 m2.

Je ne veux pas me faire l'avocat de Granja, je cherche moi aussi les failles de chaque constructeur mais j'attend plutôt des arguments valables.

tommy
 08/07/04 00:43
Je me permets de rajouter un détail concernant l'étude de sol, peut-être à la source du malentendu des posts précédents, et pour voir si j'ai bien compris : quand vous dites que l'étude sol est "à la charge du constructeur" ça ne veut pas dire que c'est lui qui la paye, mais que c'est lui qui fait la démarche de la lancer ou qui nous met en contact avec l'entreprise qui la réalise, le coût étant répercuté sur le contrat, c'est ça ?
Je reconnais alors qu'il est plus avantageux de passer par le constructeur puisqu'il a apparament des prix plus intéressants que si nous nous adressions directement à l'entreprise.

poly
 08/07/04 15:32
Bonjour,

quand je dis "carton", je sais de quoi je parle: c'est ce que j'ai actuellement (placoplan 5cm) et on entend tout d'une pièce à l'autre.

Je suis d'accord sur le fait que MG n'est pas cher du tout :
110m² + VS + 21m² (garage) = 71600 + 4000 + 5250 EUR soit 617EUR/m²
-> ~4050F/m² alors que la moyenne admise est plutôt de 5000F/m².
(même avec une DO à 4000EUR, ça fait 4250F/m²).

Donc je pense que pour fournir une maison à ce prix de revient là, il faut certainement rogner quelque part: matériaux et/ou main d'oeuvre.
Le coup des deux lavabos, je veux bien mais si j'en ai deux de piètre qualité au lieu d'un seul de bonne qualité...bof bof...

Un dernier conseil (quelque soit le constructeur), vérifier qu'il a bien prévu de respecter la nouvelle monture de la norme NFC-15-100 pour l'installation électrique.

Bonne chance.

++

tommy
 08/07/04 17:16
Merci Poly pour ces compléments. Effectivement, ce que je n'avais pas remarqué de prime abord, c'est que les cloisons de Granja sont effectivement en placoplan de 5 cm.Quant à la norme NFC-15-100, sur laquelle s'appuie Granja, qu'en est-il de cette nouvelle mouture ? Je vais me renseigner.

whapy
 08/07/04 18:01
tous les constructeurs utilisent la même cloison j'avais des devis de 3 autres constructeurs ils me fournissaient le même placoplan.
moi j'ai pris du placostyl rajout de 1000 frs par cloison, pareils ailleurs

poly
 08/07/04 20:57
la nouvelle version de la norme NFC-15-100 s'applique depuis juin 2003. Elle définit un nombre de prises de courant minimum pour chaque type de pièces, de prises de communication, de point d'éclairage, de norme de tableau électrique etc...

Un bon résumé sur :
[www.navelec.schneider-electric.fr]

tommy
 08/07/04 22:44
Merci Poly pour ce site très instructif. Je vous ce que je pourrais éventuellement demander en plus...

poly
 09/07/04 08:30
Si le constructeur se dit Vivrelec et compagnie, il DOIT respecter la norme NFC-15-100 et être à jour de ses exigences.

tibo
 07/10/04 09:38
j'ai un probleme avec mon constructeur pour pas le cité oc residence, sur les fondations.
le constructeur m'a ps demande d'etude de sol avant de signer le contrat et maintenant en creusant il me demande une + value de 24000 frs pour effectuer des pieux. Qui doit payer l'addition? D'apres ladil c'est à la charge du constructeur.

tibo
 07/10/04 09:40
maison oc residence toulouse
j'ai un probleme avec mon constructeur pour pas le cité oc residence, sur les fondations.
le constructeur m'a ps demande d'etude de sol avant de signer le contrat et maintenant en creusant il me demande une + value de 24000 frs pour effectuer des pieux. Qui doit payer l'addition? D'apres ladil c'est à la charge du constructeur.

tommy
 31/10/04 09:53
maison oc residence toulouse
Salut, je m'étais renseigné auprès de Oc Résidence lorsque je cherchais un constructeur et le commercial se targuer de présenter un contrat avec la mention "prix ferme et définitif". Il insistait beaucoup sur ce point en disant que j'étais fou d'avoir signé un contrat sur lequel figurait la mention disant que le prix pouvait être modifié (une phrase à recopier suivant le modèle d'un contrat UNCMI). J'avais également été étonné qu'il ne se préoccupe pas de la nature du sol.
En conséquence, et puisque c'est certainement ce qui est inscrit sur ton contrat, tu doit pouvoir refuser de verser un seul centime supplémentaire.

lisa
 23/11/04 09:56
maison oc residence toulouse
salut à tous

j'ai choisi granja et je suis déçue

au début, tout est beau, on est bien informé, on vous allèche.
et puis maintenant que le chantier démarre avec 1 mois de retard (report sur report), on nous oublie.
granja m'a dit "on vous promet de vous déblayer le terrain" et maintenant c'est à nous de le faire.
ok

on nous a mentie sur le plan de financement (on avait choisi un courtier de chez eux). en faite, il n'arrête pas de dire que c'est tj + cher.

14000 ff en + pour les fondations. le chemin d'accès mal évalué. ils se sont trompés sur le compteur edf (ils disaient qu'il était à nous). maintenant, ils nous répondent qu'ils ne connaissent pas le terrain. alors qu'au début granja nous disait l'inverse. granja nous dit de ne pas faire le puit, et le terrassier nous dit l'inverse. granja ne nous guide pas pour le démarrage du chantier, on doit s'occuper de tout (edf, eaux usées, câbles, .... )

quand on leur téléphone, on a celui qui s'occupe de nous une semaine après. la réponse à notre question, une semaine après. on débourse, on débourse, et finalement à quoi sert ce plan de financement.


quelle déception. ma soeur qui avait un apport - important que nous, c'est moins décarcassé.

ma maison n'a pas démarré, on est le 23 novembre et elle était prévue le 15 octobre. granja nous a fait loué pour le 15 octobre un compteur provisoire qui ne sert à rien, puisque le chantier n'a pas démarré (du pognon claqué pour rien). merci granja.

fab
 30/11/04 16:53
bureau d étude
slt je boss pour un bureau d étude(dont je ne siterais pas le nom) mais je tiens a vous dire l étude de sol es a la charge du maitre de l ouvrage(le client!!),que si vous avez du placoplan(laisser tomber c est de la merde!!)perso on met du placolaine pour tt le monde!!
ensuite si vous n avais pas un descriptif qualitatf et quantitatif ou que quelque chose n est pas clair(a mon avis ya angille sous roche!!)
et derniere chose un prix est un prix et cela ne doit pas bouger!! sauf avenant demander par client
voila si vous avez des question suis la!!

REMISA
 22/12/04 22:33
bureau d étude
Nous recherchons un constructeur ou maitre d'oeuvre ou archi. Pourriez nous conseiller sur bonne référence dans chaqeu catégorie dans la région toulousaine ?

Cdt

 


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