Nouveau sur le forum, je me présente : ** commercial chez Maison Familiale à l'agence de Reims.
Je me suis inscris sur ce forum pour plusieurs raisons :
- D'une part pour consulter les avis, impressions et expériences de chacun en matière de construction en Champagne Ardennes
- D'autre part, je vois beaucoup de sujets postés à propos de tel ou tel constructeur descendant litéralement ce dernier. Parmis ceux-ci la majorité sont eux-même des constructeurs concurrents qui ne voient pas d'autre solution pour combler leurs faiblesses. Et bien j'aimerais en quelque sorte agir pour redonner du sens à ces forums très utiles en tant que consommateur ou futur consommateur, et pollués par de tels comportements.
- Enfin, je ne m'en cache pas, je vois beaucoup de sujets postés concernant la recherche d'un constructeur dans la marne, les ardennes ou l'aisne. Et bien à ceux-ci je leur propose OFFICIELLEMENT et HONNETEMENT mes coordonnées s'ils souhaitent en discuter ou me rencontrer pour étudier leur projet.
Sur ce, bonne journée à tous et au plaisir d'échanger avec vous !
Modifié 1 fois. Dernière modification le 03/05/13 12:25 par Maison Familiale.
Bonjour Mr Hazeaux,enchanté de faire votre conaissance,c'est noble de votre part de venir sur ce site qui parle de bons et mauvais constructeurs,de bonnes ou mauvaises expériences.Beaucoup de gens sur ce genre de sites posent des questions pour savoir si telle constructeur est viable ou pas ou des gens qui font part de leur mécontentement sur tel constructeur qui a saloper le reve d'une vie et certains nouveaux propriétaires qui sont heureux de leur construction.Donc je sais pas pourquoi vous etes ici car le site est ouvert à tout le monde mais au lieu de démarcher les gens ici pour attirer des clients potentiels ,je sais pas mais ce serait mieux de donner votre avis sur les constructeurs en général,bonne soirée à vous.
Le 26 juillet 2001 est condamnée à remettre les clés qu'elle avait refusé le 13 avril précédent
A été condamnée en 2004 par la cour d'appel de Metz qui a sanctionné la forme de sa notice descriptive mais n'en tient aucun compte. A été condamnée plusieurs fois depuis pour des contrats irréguliers mais manifestement ne semble pas avoir l'intention d'en changer.
En 2002 la société GEOXIA est condamnée par la cour d'appel de COLMAR qui confirme le versement de provisions sur la levée des réserves justifiées par "le peu d'empressement de la SNC MAISON INDIVIDUELLE DE L'EST à procéder aux achèvement" et ce 4 ans après la réception.
Adh 282 : Fait condamner la société GEOXIA le 09 juin 2004 à remettre les clés de la construction et le CONSUEL à la suite de qui est habituellement appelé "chantage au clé".
Le 04/11/2004 la société GEOXIA est condamnée par la cour d'appel d'Aix en Provence pour violation des conditions de formation du contrat après avoir imposé un procès qui a duré 4 ans
Le 09/12/2004 la société GEOXIA voit un de ses contrats annulé pour le défaut de forme de la notice descriptive, forme qu'elle n'a pas changée depuis.
Le 11/01/2005 la société GEOXIA est condamnée par le TGI de Lorient pour facturation abusive de coltinage et défaut de ravalement, outre qu'il avait été détecté un défaut d'écart au feu, le cheministe ayant mis en garde les clients de ne pas faire fonctionner leur cheminée (ce dernier point résolu en cours d'expertise). Un procès qui a duré plus de 2 ans pour faire valoir les droits du maître de l'ouvrage.
Le 22/06/2005 la société GEOXIA est condamnée par la cour d'appel de DOUAI qui constate un retard de livraison de 297 jours, qui constate que c'est à bon droit que les MO avaient retenu les appels de fonds en raison des défauts de construction. Un procès qui a duré 4 ans 1/2 pour faire valoir les droits du maître de l'ouvrage.
Le 17/11/2005 la société GEOXIA est condamnée par le Cour d'appel de Metz pour des désordres que le tribunal estime "révélateur d'un travail incomplet et peu soigneux"
Le 02/02/2006 la société GEOXIA est condamnée par la Cour d'appel d'Aix à rembourser le solde de la construction pour avoir manqué à la levée des réserves d'une réception le 28 septembre 2001 soit plus de 4 ans auparavant.
Adh 1639 : Fait condamner la société GEOXIA par la cour d'appel d'Aix le 04/02/2010 à la nullité de leur contrat conclu le 02/06/2003 et après 3 ans de procédures judiciaires engagées par la GEOXIA MEDITERRANEE; la cour d'appel constate plusieurs irrégularités dans le contrat de construction et les mentions qui devaient y figurer. La procédure n'est pas terminée une expertise judiciaire d'évaluation de la construction étant encore en cours.
Adh 467 : a vu reconnaître le 01/06/2010 par la cour d'appel de Dijon la nullité de leur contrat conclu en 2002 et après plus de 3 ans de procédure judiciaire pour irrégularité du contrat de construction. La cour d'appel confirmait ainsi la décision du 16 février 2009 rendu par le tribunal de Macon. La société GEOXIA maintien toujours la forme de ce contrat.
Adh 447 : a vu reconnaître le 10/06/2010 par la cour d'appel d'Aix en Provence la nullité de son contrat conclu en 2003 après plus de 2 ans de procédure judiciaire. 7 ans après avoir signé avec GEOXIA sous l'enseigne Maisons Individuelles Méditerranée, doit recommencer à 0. La société GEOXIA maintien toujours la forme de ce contrat.
Adh 1272 : signe un contrat en juillet 2005 - en procès depuis le 02 août 2007 pour faire détruire la construction.
Adh 2795 : contrat du 31 octobre 2005, en procédure judiciaire depuis 13 mars 2009, et en expertise judiciaire depuis la décision du 23 septembre 2009
nous propose OFFICIELLEMENT et HONNETEMENT nos coordonnées depuis longtemps si un client de cette société souhaite en discuter ou nous rencontrer pour annuler leur projet.
Modifié 2 fois. Dernière modification le 04/07/10 00:25 par aamoi.
Réponse à Clapzag28 : D'une manière générale, je pense qu'il n'y ait pas de "bon" ou "mauvais" constructeur : chacun a ses avantages, ses inconvénients, ses marques de différenciation. Le tout est de trouver celui qui VOUS correspond le mieux. Et le feeling est souvent le meilleur moyen de le savoir.
Réponse à aamoi : Je ne comprends pas bien le but de votre message : est-ce de saisir l'opportunité qu'un constructeur ose se présenter "à visage découvert" pour le pourrir et lui balancer sur le dos les 15 litiges de son groupe relatés depuis 2001 ? Si ce n'est pas le cas expliquez-moi svp ?
-Si je penses qu'il y a de mauvais constructeurs et c'est bien surtout de le préciser pour éviter aux futurs propriétaires de se faire escroquer par des charlatants sans scrupules qui ne font pas bien leur boulot et qui n'ont aucuns remords pour gacher le reve d'une vie de beaucoup de personnes afin de ramasser de l'argent.Ce n'est pas normal que certains commercials portent moins d'interets à nous les clients une fois le contrat signer.Ce n'est pas normal une fois que des problèmes surgissent que le maitre de chantier et le commercial ne répondent pas aux messages ou bien mettent plusieurs semaines.Cé n'est pas normal n'ont plus que pour souligner certains problèmes ont doivent après un certain laps de temps de non-informations,on doivent envoyer à la maison mère une lettre recommander avec accuser de reception.Avec le temps que ca met pour faire tous les documents de la maison(plans de maison),ce n'est pas normal que certains ouvriers qui se disent professionels fassent des errreurs de mesures ou de la mauvaise qualitée dans les matériaux(béton qui se fissure,ect),C'est pas normal qu'un chef de chantier qui surveillent le chantier(meme s'il à plusieurs chantiers en cours) ne fasse pas un état des lieux avec ses ouvriers)et ce n'est pas normal que le commercial ne demande pas des nouvelles au chef de chantier.
-C'est aussi normal que AAMOI donne des exemples de chantiers malfait,c'est le seul à nous défzendrent,car c'est normal de faire DE LA BONNE PUB aux constructeurs qui font du BON TRAVAIL et c'est normal D'ENFONCER les constructeurs qui font DU MAUVAIS TRAVAIL.Si vous les costructeurs faisiez TOUT LE TEMPS DU BON TRAVAIL je penses qu'il n'y aurait pas antant de lynchage envers les mauvais constructeurs.Si ca vous gene que AAMOI vous donnent des EXEMPLES c'est que vous vous sentez coupables ou pas FIER de votre entreprise.bonne journée.
clapzag28 a écrit:
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> Ce n'est pas normal
> que certains commercials portent moins d'interets
> à nous les clients une fois le contrat signer.
=> Effectivement il me semble important de conserver toute sa considération et sa disponibilité envers le client même une fois le contrat signé. Personnellement c'est mon cas et chacun de mes clients pourra le confirmer. Ceci dit il ne faut pas confondre intérêt et fonction professionnelle : il n'appartient pas au commercial de gérer un aléa de chantier par exemple, chacun son métier ! En revanche il se doit effectivement d'être à l'écoute et de faire tout ce qu'il est en position de faire à tout moment du projet.
> Ce n'est pas normal une fois que des problèmes
> surgissent que le maitre de chantier et le
> commercial ne répondent pas aux messages ou bien
> mettent plusieurs semaines.
=> Posez les questions suivantes lorsque vous rencontrez un constructeur : combien de chantiers chaque conducteur de travaux gère-t-il ? Et peut-on le rencontrer avant de nous engager ? Ces deux réponses seront un précieux indicateur sur la réactivité et la disponibilité de votre conducteur de travaux. Si vous ne pouvez pas le rencontrer car le centre de travaux n'est pas sur place, ou parce qu'il sous-traite pour la société, et s'il gère 60 chantiers à la fois, il est clair que les chances qu'il ne décroche pas sont grandes !
>Avec le temps que ca met pour faire tous
> les documents de la maison(plans de maison),ce
> n'est pas normal que certains ouvriers qui se
> disent professionels fassent des errreurs de
> mesures ou de la mauvaise qualitée dans les
> matériaux(béton qui se fissure,ect),
=> Ne pas oublier que l'Homme n'est pas une machine, l'erreur fait partie de nos caractéristiques. Un chantier sans la moindre erreur n'est pas un chantier, c'est une usine. Et encore !
> C'est pas normal qu'un chef de chantier qui surveillent le
> chantier(meme s'il à plusieurs chantiers en cours)
> ne fasse pas un état des lieux avec ses
> ouvriers)et ce n'est pas normal que le commercial
> ne demande pas des nouvelles au chef de chantier.
=> Absolument d'accord, la communication est maitre dans la construction !
> -C'est aussi normal que AAMOI donne des exemples
> de chantiers malfait,c'est le seul à nous
> défzendrent,car c'est normal de faire DE LA BONNE
> PUB aux constructeurs qui font du BON TRAVAIL et
> c'est normal D'ENFONCER les constructeurs qui
> font DU MAUVAIS TRAVAIL.Si vous les costructeurs
> faisiez TOUT LE TEMPS DU BON TRAVAIL je penses
> qu'il n'y aurait pas antant de lynchage envers les
> mauvais constructeurs.Si ca vous gene que AAMOI
> vous donnent des EXEMPLES c'est que vous vous
> sentez coupables ou pas FIER de votre
> entreprise.bonne journée.
=> Effectivement des associations telles que AAMOI sont essentielles pour les consomateurs, et ce dans toutes les branches d'activité. Et cela ne me gène pas que AAMOI donne la liste des litiges, au contraire ! Car le groupe Geoxia construit 4 000 maisons par an, et au vu de ce qui est listé, 15 litiges depuis 2001 ça fait 15 / (4000*9ans) = 0,000416 % de litiges sur l'ensemble des chantiers...
Bref je ne suis pas là pour défendre ou accuser un groupe d'une envergure énorme et dont je ne maitrise rien de ma position, mais ce que je n'apprécie pas c'est la façon dont AAMOI m'aborde : Je m'ouvre au dialogue et on me balance cette liste de litiges. Le but d'une association n'est-elle pas avant tout le dialogue ? Ou dois-je comprendre que le dialogue n'est autorisé qu'avec les consommateurs et non les professionnels concernés ? Je ne sais pas exactement qui a écrit ces lignes, mais c'est en tout cas à mon sens très maladroit et peu constructif.
le dialogue peut etre fait d'une association aux constructeurs et d'un client à un constructeur MAIS le point à ne pas oublier et que vous pouvez vérifiez sur le site AAMOI ,comptabilisez le nombre de constructeurs qui n'ont pas assurez dans les constructions,ceux qui ont fait faillite,le nombre de couples qui sont en procès contre des constructeurs un peu incapable(ET QUI FONT TOUT PENDANT LE PROCES de rejeter la faute sur tiers personne alors qu'il à été prouver que c'est LE constructeur qui est au sommet de la pyramide donc à lui de faire le nécéssaire au bon déroulement de la construction.Vous prenez le nombre de construction qui a été réalisées en France pendant ces 10 dernières années et vous verrez que meme s'il n' y a eu que 5 pour cent de construction non satisfaisante et bien c'est déjà beaucoup trop car pour des artisans dit PROFESSIONNELS ce n'est pas normal de faire autant d'erreurs alors qu'ils ont les PLANS de la maisons sous les yeux,béton fissurée,fenetre mise dans le mauvais senstuyauterie mal fixée,tout ceci n'est pas normal du tout.Dites vous que 5 POUR CENT(ceci est un exemple )est beaucoup trop.C'est sur que personne n'est infaillible ,que l'erreur est humaine mais trop de gens ont intentés des procès contre leur constructeur.Dites vous que vous pourrez toujours essayez de vous justifiez mais les clients en ont marre d'estre pris pour des endouilles par les constructeurs(CEUX QUI FONT DU MAUVAIS TRAVAIL),entre etre un peu stresser pendant la construction et ne plus beaucoup en dormir la nuit le fossé est énorme,ce n'est pas normal que certains d'entre nous vivent un enfer dès fois.On vous payes pour un service alors à vous de fairele nécessaire pour que le travail soit bien fait.Sinon dire aux mauvais constructeurs de fermer leur boite et de faire un autre métier.
Mais au niveau de la publicité j'ai dis à mon constructeur que s'il faisait un super bon boulot sur la maison que je vais faire construire,je lui ferais la meilleure pub possible,mais s'il me fait des couts foireux,du travail de charlatant ,des malfacons et bien il pourra s'attendre à avoir une super MAUVAISE publicité (photos à l'appuie),car ce qui est bien de nos jours grace à l'informatique ,on peut prendre des photos et les mettres sur un blog pour que les gens voyent le travail qui à été fait et ca le constructeur ne pourra pas nier l'évidence et ca je l'ai bien prévenu qu'il me fasse pas d'entourloupe.On paye assez chère la maison pendant des années pour devoir avoir notre reve un peu gacher par des pseudos artisants(attention je ne parle pas pour tous les constructeurs ,beaucoup d'artisans aiment leur métier).
Je ne fais pas une leçon de morale, j'apporte des suggestions. Ma vision sur la construction est forcément différente de celle d'un client, ou de celle d'une association de clients, ou de futurs clients. Et je trouve qu'il est intéressant d'échanger en ayant des visions venant de plusieurs horizons.
Et je n'ai absolument pas parlé de Maison Familiale, alors pourquoi "Pourquoi vous pensez ne pas faire partis du nombre de clients ayant vu leur rêve tourner au cauchemar ?" et "Maison Familiale a eu aussi beaucoup de mécontentement de leur maison." ??
Par ailleurs, en réponse à "aamoi" qui m'a rapidement dressé cette fameuse liste dès que j'ai lancé e sujet mais qui ne réagit plus depuis, je viens d'apprendre par ma direction qu'il y a du changement chez Geoxia concernant le Contrat, et ce dès maintenant :
" Article 2-3 Réalisation
Il a été précisé que le maître de l’ouvrage pourra solliciter des réunions de chantier avant chaque échéance de paiement et préalablement à la réception des travaux.
Article 2-6 Délais :
La notion de prorogation de plein droit du délai de réalisation des travaux a été supprimée car considérée comme illicite (jugement du 10 juin 2008 au Tribunal d’Instance de Paris).
Deux articles ont été rajoutés :
Article 5-3 Délai de rétractation
Le client est informé du délai de rétractation dont il dispose.
Article 6-6 Coordination Sécurité et Prévention de la Santé
Par cet article, notre client prend connaissance de l'obligation qui lui incombe de mettre en place une Coordination Sécurité et Prévention de la Santé dès lors que le bâtiment n’est pas destiné à son usage personnel, celui de son conjoint ou de ses ascendants ou descendants."
Oui mais c'est bien beau de pondre des articles comme ca ,et de les sortir de son chapeau mais il faut aussi que le constructeur mette en place ces règles et faire en sorte que le client suive sa construction dans la meilleur ambiance sans subir une ambiance négative.
et voilà encore un couple qui s'est fait arnaquer par un constructeur ,encore GEOXIA et après on va encore nous dire que la plupart des constructeurs sont bien.[www.faireconstruire.com]
Maison Familiale a écrit:
-------------------------------------------------------
> Article 5-3 Délai de rétractation
> Le client est informé du délai de rétractation
> dont il dispose.
>
Bonjour ,
Je ne suis pas spécialiste mais il me semble que cette notice d'information est destinée à nous informer de nos droits et obligations, en application de loi N°90-1129 du 19 décembre 1990 relative au contrat de construction d’une maison individuelle.
Elle est établie conformément au modèle agrée par arrêté conjoint du ministre chargé du logement et du ministre chargé de la consommation.
Elle est donc obligatoire pour un contrat en bonne et due forme.
Si cette lettre ne figure pas au contrat, elle peut être un motif d’annulation du dit contrat purement et simplement. D’ailleurs cela doit être la raison pour laquelle elle à été rajoutée.lol!
Je n'étais pas venu ici pour écrire un clash Geoxia VS Clapzag28. Mais visiblement c'est ce que veut à tout prix clapzag28, donc je laisse tomber il est impossible de dialoguer de façon constructive, c'est donc sans aucun intérêt.
Au revoir
J'ai annulé un contrat de construction après l'avoir reçu par courrier, ceci pendant les 7 jours de rétractation.
Lors de la signature chez le constructeur, un chèque d'acompte à été donné, aujourd'hui il est encaissé.
Comment puis-je récupérer mon argent ?
aie je sais pas du tout je n'ai jamais eu ce cas là,peut etre que ton assureur peut te renseigner au niveau juridique ou essaye l'association AAMOI mais je suis desoler de ne pas pouvoir répondre JOJO12.
non ce n'est pas ce que je veux MAISON FAMILIALE mais je n'admet pas que les constructeurs qui font de grosses bourdes sur les chantiers ne le reconnaissent pas et par la suite faire vivre un calvère envers ceux qui font construire.Je cherche la discution mais quand c'est à sens unique et que vous ne reconnaissez pas vos tords.
bonjour a tous
je constate qu'encore une fois que des l'or ou l'on parle de fait réel cela dérange si des forums existe c'est pour discuter même si cela ne convient pas désolé mais nous dans notre cas et comme bien d'autre malheureusement on nous laisse dans notre galère sans se préoccuper nous on a fait construire une maison mais seulement voila on se retrouve a construire un jeux de légo je posterais des photos pour preuve merci de votre soutien clapzaq28
bonne soirée
De rien Nadege Victor c'est naturel de s'entraider,ma construction commencera dans deux ou trois mois donc je préfère prendre les devants et c'est beaucoup mieux de s'entraider (on est tous dans la meme galère).Et c'est sur que MAISON FAMILIALE a voulu prouver que les constructeurs etaient bien mais elle a prouver par son emballement que les reproches justifiées de lui ont pas plu.ENTRAIDONS NOUS,GARDONS DES PREUVES,PHOTOS,CONVERSATIONS.Pour ceux qui voyent ce message,faites passez le message sur tous les forums de constructions.Merci.
P.S.:merci Nadege Victor J'attends vos photos avec impatience.bonne journée.
bonjour clapzaq28
nous avons pris des photos tout en sachant que nous avons avancés dans les travaux mais il faut s'avoir que lorsque nous avons reçu les clés imaginé qui il n'y avais que les murs de montés avec le toi et les gaines sortant du placo nous bossons depuis le 21/06/2010
jojo12 a écrit:
-------------------------------------------------------
> Bonjour,
>
> J'ai annulé un contrat de construction après
> l'avoir reçu par courrier, ceci pendant les 7
> jours de rétractation.
> Lors de la signature chez le constructeur, un
> chèque d'acompte à été donné, aujourd'hui il est
> encaissé.
> Comment puis-je récupérer mon argent ?
>
> Merci.
C'est bizarre, Maisons Familiale ne répond pas à ce message. Ce serait pourtant bien que la société se dispense d'avoir ce genre de procédé déplacé.
outre que chez nous, GEOXIA c'est pas 10 cas (nous n'avions exposé que les plus graves), c'est à ce jour plus de 200 dossiers ... Et quand bien même ce ne serait que ceux cités s'il y en avait si peu pourquoi obliger des consommateurs exsangues à des années de procédures judiciaires pour finalement se faire condamner.
Nous trouvons ça juste odieux.
Tous nos adhérents nous parlent du mépris des interlocuteur à leur égard et des pressions qu'ils subissent dès qu'ils relèvent des malfaçons, sans parler du chantage au clés systématique à la réception.
Quand à vos contrats, continuez à faire signer des modèles illicites déjà condamnés de multiple fois, c'est plus facile pour les faire annuler ... à tout moment. Nous supposons que c'est encore rentable en raison du faible nombre qui ose vous affronter en justice mais vous devriez faire attention car ça va se savoir de plus en plus que vous perdez vos procès contre des petites gens.
Depuis 2004 GEOXIA a été condamné pour le forme de sa notice descriptive et garde toujours la même. Au point qu'elle est de plus en plus imitée parce que forcément ça nivelle bien plus par le bas que par le haut dans ce secteur. GEOXIA condamné pour contrat illégal, Babeau Seguin, condamné pour contrat illégal, Barbey Maillard condamné pour contrat illégal, Maisons Pierre condamné pour contrat illégal, ...
Si encore ils en tiraient des leçons et cherchaient à faire mieux. Mais non, on prend les mêmes et on recommence, ça doit être assez rentable de rester dans l'illégalité. Bravo l'UMF et les constructeurs irresponsables.
Alors les constructeurs essayesnt d'avoir un dialogue avec des clients potentiels et une fois que leurs donne des exemples de chantiers mal fait avec leur propre enseigne ils se braquent et deviennetnt un peu plus agressifs.Et en plus l'admnistrateur de ce site veut que l'on reste courtois avec des constructeurs un peu fouteurs de gueules(je comprends aussi un peu l'admnistrateur il faut pas que le forum deviennet la jungle)mais c'est bien quand meme de faire voir AUX CONSTRUCTEURS qui viennent sur ce site de leurs montrer que l'on ne laissera pas faire et que l'on est unis dans les malheurs de chantier.